Hallo Ihr Lieben, würde gern Eure Meinung wissen zu Folgendem. Versuche, mich kurz zu fassen. Meine süße Lilly war elf Jahre bei mir. In dieser Zeit bekam sie ausschließlich NaFu und TroFu als Leckerlis. Leckerlis nicht Hände voll sondern immer mal einzeln als Lockmittel. NaFu stand also rund um die Uhr zur Verfügung. Ein Deckelchen, das vor Austrocknung schützt, wurde von ihr bei Bedarf einfach beiseite geschoben. Und sie teilte sich ihre Rationen ein. Unsere 200g Dosen reichten meistens über Tag. --- Nicht so Ida und Hedda. Meine, bei Lilly bewährten, Fütterungsgewohnheiten halte ich bei. Aber mein Gefühl ist, es sind kleine Fressmaschinen. Es gibt bei uns 400g Dosen Catz Finefood und Mjamjam. Lt. Tierärztin und Futterherstellern dürften sie mit 200g pro Schnäuzchen auskommen? Ich habe da mehr und mehr meine Zweifel. Versuche, die 400g Dose über den Tag zu verteilen und es gibt IMMER noch Nachschlag aus der nächsten Dose. Es gibt nur bedingt feste Fütterungszeiten. Besonders zur Nacht ist es mir wichtig, dass sie satt und zufrieden in ihr Schlafkörbchen klettern. Wer geht schon gern mit hungrigem Bäuchlein schlafen? Lt. TA haben Sie ihre endgültige Größe erreicht und wiegen je ca. 3500.o. Versteht mich bitte nicht falsch, hier geht es nicht um "Futter sparen". Es ist reichlich da, sonst hätte ich mir meine Schmusebacken nicht angeschafft. Mir ist nur daran gelegen, bei Draufsicht noch eine Figur zu sehen. Schließlich soll es nicht enden wie mit Frauchen. Also was meint Ihr. Soll ich weiter nach Gefühl füttern, auch ruhig einen Esslöffel mehr geben oder mich an strenge Regeln halten? --- Da fällt mir noch Etwas ein: Meine Mäuse haben einen gemeinsamen Futterplatz. IMG_4958.JPG - Bild entfernt (keine Rechte) Da sie nicht lesen können, sind namentlich gekennzeichnete Näpfchen sinnlos. 😉 Es wird halt quer Beet gefressen und häufig nicht zur selben Zeit. Manchmal befürchte ich, die eine oder andere Mieze kommt zu kurz. Was sagt Ihr dazu und wie regelt Ihr das? Lieben Dank für Eure Zeit und Eure Meinungen.
ach je, diese spinnerten mengenangaben. napf voll, richtig voll, und stehenlassen. bitte nicht rationieren, das ist echt dummfug.
grad die kleinteilchen, sie sind im wachstum, und sogar wenn sie anfangs zulegen, das wird sich verwachsen. aber nur so lernen sie ein gesundes futterverhalten, nämlich soviel essen wie sie brauchen, und das übern tag verteilt, nicht nur auf zwei vorgebene mahlzeiten verteilt.
dann lernen sie es nämlich genau falsch. "futtern viel futtern, wer weiß wann ich wieder wieder etwas bekomme" sie futtern dann sozusagen auf vorrat, und machen sich selbst, ihr gefühl für "ausreichend" kaputt.
erschreck dich nicht, gerade im wachstum gehen da teils enorme mengen in die katz.
Sehe ich auch so, und wenn du merkst, dass die beiden rund und dick werden, kannst du immer noch reduzieren. Um zu sehen, ob beide gleich viel fressen oder die eine der anderen alles wegmampft, kannst du chipgesteuerte Futterautomaten (Surefeed) nutzen, einen pro Katze, dann kannst du es genau überwachen. Sind allerdings ziemlich teuer geworden die Dinger. Ein weiterer Vorteil ist, dass das Futter frisch bleibt, keine Fliegen rankommen und der Geruch vom Nafu "eingesperrt" wird.
Die beiden sind jetzt knapp ein anderthalb Jahre alt, richtig? Selbst wenn es stimmen sollte, was TA sagt, daß die beiden mit je ca. 3500 ihre endgültige Größe erreicht hätten (wozu ich nichts sagen kann bei der Rasse – ich würd'‚ ja eher bezweifeln): unsere beiden BKH waren mit diesen Angaben noch deutlich frühpostpubertäre Hänflinge ) und vom Alter her jedenfalls immer noch 'Jugendliche'. Mal gehts in die Breite, mal in die Höhe, mal in die Länge. Fellraketen brauchen Treibstoff. Lass sie futtern, Du fütterst ja hochwertig, ich sähe da also keinen Grund zur Sorge. Wir selbst sind ja überzeugte Anhänger von ayce- (richtiger: ad-libitum)-Fütterung, übrigens ein 'Ergebnis' von Blauland, das haben wir da gelernt, nach Zögern durchgesetzt und nie bereut, so haben wir futtertechnisch total entspannte Katzen, die nie Interesse an Menschenfutter zeigen (auch Joseva nicht) und bei denen wir uns wirklich blind darauf verlassen können, daß sie nichts klauen, wenn wir mal vom Esstisch aufstehen ohne gleich abzuräumen [ja ok, Croissants und Duman: das ist eine allzu innige Beziehung]. D&D haben bis weit ins zweite Jahr gefuttert wie blöde und haben sich manchmal mit Fussballbäuchlein die Treppe hochgewälzt, aber sie sind bis heute nicht dick, nicht einmal moppelig, Damla hat für mein Gefühl eher zu wenig auf den Rippen. Hier steht immer etwas – ausser wir vergessen mal für ein paar Stunden, etwas nachzufüllen, das ist dann wie Jagdpech, also auch irgendwie wieder natürlich. Wir setzen nach den Masstäben vieler anderer wahrscheinlich sogar zu viel TroFu ein – das kommt vom vielen Klickern und der regelmässigen morgendlichen und abendlichen Positiv-Konditionierung von Damla und Joseva aufeinander, aber das Gewichtsmanagement ist einigermaßen ausgeglichen.
Zitat von Annikki im Beitrag #3ach je, diese spinnerten mengenangaben. napf voll, richtig voll, und stehenlassen. bitte nicht rationieren, das ist echt dummfug.
grad die kleinteilchen, sie sind im wachstum, und sogar wenn sie anfangs zulegen, das wird sich verwachsen. aber nur so lernen sie ein gesundes futterverhalten, nämlich soviel essen wie sie brauchen, und das übern tag verteilt, nicht nur auf zwei vorgebene mahlzeiten verteilt.
dann lernen sie es nämlich genau falsch. "futtern viel futtern, wer weiß wann ich wieder wieder etwas bekomme" sie futtern dann sozusagen auf vorrat, und machen sich selbst, ihr gefühl für "ausreichend" kaputt.
erschreck dich nicht, gerade im wachstum gehen da teils enorme mengen in die katz.
Ach Anja, vermutlich kam ihnen das Sättigungsgefühl schon bei dieser merkwürdigen Züchterin abhanden. Die Mäuse zogen mit vier Monaten bei uns ein Diese Frau erzählte, sie füttert zweimal täglich. Die kleinen Scheißer müssen ständig hungrig gewesen sein. Und noch schlimmer: schaue ich mir die Fotos von der Mama an, das arme Tier ist dermaßen dünn! Sie musste Milch produzieren, vier Kitten stillen, da braucht man doch richtig Futter! Ich könnte kotzen, wenn ich an die arme Nala denke. Sie tut mir so unendlich leid. Und sie hat schon wieder Kitten, die im Netz angeboten werden. Sie wird genutzt als Gebärmaschine Derselbe Text wie 2023 bei Ida und Hedda. "Unsere wunderschöne Nala hat..." Will damit sagen: Offensichtlich will sie so wenig wie möglich Geld investieren in Futter und Arztbesuche, aber gut abkassieren. Jedenfalls haben meine Mädels vom ersten Tag an ihre Näpfchen immer leer geputzt. Das Foto zeigt sie direkt nach ihrer Ankunft im Zuhause bei ihrer ersten Mahlzeit.
Hab' nach dem letzten Gespräch mit der TA sogar kurzfristig mal die Mahlzeiten abgewogen. Füllte ich 100g, Schalen leer. Fülle ich nach, Schalen nach einer halben Stunde leer. Fülle ich nach, dasselbe. Manchmal frage ich mich, wo sie das hin fressen. So groß kann der kleine Magen doch nicht sein. Schließlich gibt's zwischendurch immer noch die Leckerlis. Sie sind jetzt gut 16 Monate alt. Das rassespezifische Wachstum ist definitiv abgeschlossen. Wie ich schon schrieb: Lilly hatte Futter stehen around the clock. Sie ging immer wieder mal hin, nahm ein paar Happen und es war gut. Nie hat sie so gierig reingefressen, nie hat sie Kohldampf geschoben. Sie war auch ein zierliches Mädchen und wog ihr Leben lang immer um die 3500.o. Ich suche die Schuld für das Fressverhalten von Ida und Hedda tatsächlich bei der Züchterin. --- Deinen Vorschlag, immer nachzufüllen, könnte ich versuchen. Mal sehen, ob ich sie von der Dauerfress- Schiene runter kriege. Momentan unvorstellbar. Las aber auch in der Vergangenheit, es gibt auch andere Katzenrassen, als auch Hunderassen, die dauerhungrig sind und Alles inhalieren.
Ja bitte, mach das. Wenn ich an uns zurückdenke, ich habe ja fast 30 jahre zweimal täglich feste portionen gefüttert, und dann ad hoc umgestellt. Es kann ne weile dauern bis sie realisieren dass sie nun nicht mehr reinschrauben müssen, und ne weile könnte wirklich einige wochen oder gar monate sein... Aber es "lohnt" sich
Halte durch, du hast dadurch wahnsinnig entspannte katzen, und ... so ging es zumindest mir... nach den ersten wochen leichter panik, bin ich jetzt einfach nur zufrieden. Ich fülle die näpfe einmal morgens und einmal abends, übern tag futtern sie echt wenig, nachts dagegen viel. Mit der zeit wirst du sehen, wieviel sie wirklich brauchen.
Zu dem ursprungshaushalt sage ich lieber nichts mich machen solche menschen wirklich knörrig
Zitat von MagnifiCat im Beitrag #5Die beiden sind jetzt knapp ein anderthalb Jahre alt, richtig? Selbst wenn es stimmen sollte, was TA sagt, daß die beiden mit je ca. 3500 ihre endgültige Größe erreicht hätten (wozu ich nichts sagen kann bei der Rasse – ich würd'‚ ja eher bezweifeln): unsere beiden BKH waren mit diesen Angaben noch deutlich frühpostpubertäre Hänflinge ) und vom Alter her jedenfalls immer noch 'Jugendliche'. Mal gehts in die Breite, mal in die Höhe, mal in die Länge. Fellraketen brauchen Treibstoff. Lass sie futtern, Du fütterst ja hochwertig, ich sähe da also keinen Grund zur Sorge. Wir selbst sind ja überzeugte Anhänger von ayce- (richtiger: ad-libitum)-Fütterung, übrigens ein 'Ergebnis' von Blauland, das haben wir da gelernt, nach Zögern durchgesetzt und nie bereut, so haben wir futtertechnisch total entspannte Katzen, die nie Interesse an Menschenfutter zeigen (auch Joseva nicht) und bei denen wir uns wirklich blind darauf verlassen können, daß sie nichts klauen, wenn wir mal vom Esstisch aufstehen ohne gleich abzuräumen [ja ok, Croissants und Duman: das ist eine allzu innige Beziehung]. D&D haben bis weit ins zweite Jahr gefuttert wie blöde und haben sich manchmal mit Fussballbäuchlein die Treppe hochgewälzt, aber sie sind bis heute nicht dick, nicht einmal moppelig, Damla hat für mein Gefühl eher zu wenig auf den Rippen. Hier steht immer etwas – ausser wir vergessen mal für ein paar Stunden, etwas nachzufüllen, das ist dann wie Jagdpech, also auch irgendwie wieder natürlich. Wir setzen nach den Masstäben vieler anderer wahrscheinlich sogar zu viel TroFu ein – das kommt vom vielen Klickern und der regelmässigen morgendlichen und abendlichen Positiv-Konditionierung von Damla und Joseva aufeinander, aber das Gewichtsmanagement ist einigermaßen ausgeglichen.
Also, vor der Entscheidung für meine Burmeles gab es viele Recherchen über die Rasse. Meine TÄ bestätigte es nur: Burmas sind mit 14 Monaten körperlich ausgewachsen, auch mit dem Benehmen von Teenagern. Und das sind sie. Meine "Hau drauf"- Ida schafft es, an der linken. äußeren Zierleiste des Schrankes hochzuklettern und wendet dazu jegliche Kraft auf. Hedda sitzt unten und staunt. 20240320_111606_001 - Kopie.jpg - Bild entfernt (keine Rechte) Hätte mit Lilly nie geglaubt, dass das möglich ist. Mittlerweile ist der Schrank out, nachdem festgestellt wurde, das dort oben nichts zu holen ist.😁 -- Ja, das Klickern. Darüber gibt es hier auch ein Buch. Aber mich schrecken die Leckerlis und mein mangelndes Talent. Meine Vorstellung, ihnen nur "give me five" und das Hinlegen beizubringen, lässt mich die Lust verlieren. Wie soll das wohl gehen? --- Gefuttert wie blöde und nicht einmal moppelig? Sind sie Freigänger, haben also viel Auslauf? Solltest Du das schonmal Irgendwo erwähnt haben, bitte ich um Nachsicht. Kann mir nicht Alles merken. Jedenfalls sind meine Mädels nur in der Wohnung. Wir haben unsere Spielphasen, gelegentlich jagen sie sich wie irre durch die Bude und oft sitzen sie am Fenster und beobachten die Vögelchen. Meine Güte, ist das eine Aufregung. Ja, dann bleiben ca. 16 - 18 Std., die verpennt werden. Jedenfalls ist der Papa von den beiden eine ganz schöne Wuchtbrumme. Meine Vermutung: Zuviel Kalorien können sie sich nicht abtrainieren, das ginge auf die Hüften. Deinen Rat "lass' sie futtern, werde ich versuchen. Mal sehen, ob mal was stehen bleibt.
Liebe Marianne, das war mir nicht präsent, daß Deine beiden aus so einer Hungerhaltungs-Zucht kommen. Das ist richtig übler Mist, denn dann sind die beiden wohl vorab fehlkonditioniert. Aber den Versuch, das zu korrigieren, würde ich dennoch dringend empfehlen (wie Annikki ja auch schon geschrieben hat). Das kann dauern, aber noch sind die beiden ja jung und lernfähig. Weißt Du, als unsere Taskali-Joseva zu uns kam, ca 6 Jahre, Ex-Streunerin, das Leben auf der Straße (und mit Kitten) gewohnt nach dem Motto, „was drin ist, das ist drin, das ist des Lebens Sinn“, da hat sie, als sich ihr erster Winter bei uns ankündigte, gefressen wie völlig durchgeknallt (weil, wir fütterten ja schon lange ad libitum). Alles, was da stand, hat sie in sich reingeschaufelt, bis sie wirklich nicht mehr konnte – ja, und sie ging im Herbst plötzlich an, zuzunehmen. Deurlich, sichtbar, fühlbar und auf der Waage knallhart darstellbar, und auch so, daß sie sich an einer Stelle am Rücken plötzlich nicht mehr putzen konnte.
Miriams Kommentar dazu, als wir ihr das besorgt klagten, war nur sehr gelassen (sinngemäss): Woher soll sie denn auch schon wissen, daß es nun immer etwas gibt und dass sie es nun immer warm haben wird? –> daß sie also keinen solchen Winterspeck mehr braucht.
Also haben wir sie gelassen. Joseva hat (über Monate) zu- und auch wieder abgenommen. Joseva ist eine wirklich schlaue Katze. Sie hat gelernt – als ca. 6-jährige Ex-Streunerkatze, für die das vermutlich einmal eine Überlebensfrage war! Im Frühsommer hatte sie wieder abgenommen, und seit letztem Sommer schon und bis jetzt ist Joseva die zuverlässigste Häppchenfresserin mit den geringsten Gewichtsschwankungen bei uns im Haus!
Ok – daß das tatsächlich so ist bei Burmchen, daß sie mit 14 Montane schon „fertig“ sind, das wusste ich nicht.
Nein, unsere drei sind keine echten Freigänger, aber sie haben ein Haus in drei Etagen, einen Keller, und einen Wintergarten, und einen gesicherten Garten – also: ja, schon eine ganze Menge an Möglichkeiten, etwas abzutrainieren, vor allem auch das enge Treppenhaus, dass sie täglich viele Male hoch und runterflitzen. Trotzdem, auch wenn du das nicht bieten kannst, versuche es mit der anderen Fütterung.
Und wegen dem TroFu beim Klickern brauchst Du keine Sorge zu haben. Es gibt auch andere Möglichkeiten, zB Schnipselchen von Trockenfleisch-Streifen o.ä. Ob sie nun beim Klickern Pfötchen geben, auf Kommando nach links gucken, irgendwo raufspringen oder was auch immer, ist doch völlig egal! Es soll den Katzen, und dir mit den Katzen, Spaß machen! Und wenn man dann erlebt, wie viel Spaß es den Katzen macht, wenn sie es erst mal begriffen haben, dann will man das immer wieder tun. Wir haben übrigens ganz ohne Buch und ohne Anleitung angefangen mit Klickern, und machen es seit über drei Jahren ohne Buch und ohne Anleitung, und haben uns gerade erst vor wenigen Tagen das erste Klickerbuch überhaupt gekauft, und das auch nur, weil wir auf einem Tierheimfest zufällig die beiden Autorinnen kennengelernt hatten.
Ich werde versuchen, später hier oder an anderer Stelle im Stübchen noch etwas dazu zu schreiben.
Zitat von Katzenbande im Beitrag #4Sehe ich auch so, und wenn du merkst, dass die beiden rund und dick werden, kannst du immer noch reduzieren. Um zu sehen, ob beide gleich viel fressen oder die eine der anderen alles wegmampft, kannst du chipgesteuerte Futterautomaten (Surefeed) nutzen, einen pro Katze, dann kannst du es genau überwachen. Sind allerdings ziemlich teuer geworden die Dinger. Ein weiterer Vorteil ist, dass das Futter frisch bleibt, keine Fliegen rankommen und der Geruch vom Nafu "eingesperrt" wird.
Diese Futterautomaten sehen ja interessant aus, werde sowas aber nicht einsetzen. Grammgenaues Abwiegen hatte ich schon mit meiner Küchenwaage. Und nach Einfüllen des Futters gibt's Deckelchen auf die Näpfe. Ida und Hedda schieben diese bei Bedarf einfach runter. Der Rest wird nach dem Fressen von mir wieder zugedeckt. Es trocknet nichts aus. Fliegen gibt's glücklicherweise in unserer Wohnung nicht. Sonst wäre hier auch Palaver vom Feinsten. Wegen meiner Wespengiftallergie ist in allen Räumen ein Fensterflügel mit Insektenschutz gesichert. In unserer Region ist es die Fa. Grasmück, die da gute Arbeit leistet. Zwar nicht billig aber notwendig. Werde jetzt erstmal die Ratschläge bzgl. voller Näpfchen beherzigen.
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Tigerstübchen
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06.06.2024 10:12 (zuletzt bearbeitet: 06.06.2024 10:13)
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mich machen solche menschen wirklich knörrig